ԽԱՂԱՂՈՒԹԵԱՆ ԾՐԱԳԻՐ
Վերջերս, խորհրդարանական ընտրութիւններուն մասնակցող քաղաքական ուժերը վերջնականապէս հրապարակեցին իրենց ցուցակները եւ այն դաշինքները, որոնցմով պիտի մասնակցին ընտրութիւններուն: Հայաստանի առաջին նախագահ՝ Լեւոն Տէր-Պետրոսեանի գլխաւորած «Հայ ազգային գոնկրէս» կուսակցութիւնը (ՀԱԿ) խորհրդարանական ընտրութիւններուն պիտի մասնակցի Ստեփան Տեմիրճեանի գլխաւորած «Հայաստանի ժողովրդական կուսակցութեան» (ՀԺԿ) հետ:
ՀԱԿ-ի փոխ-նախագահ Արամ Մանուկեան կուսակցութեան նախընտրական ծրագիրներուն, մանաւանդ՝ Հայաստան-Սփիւռք յարաբերութիւններուն, հայ-ատրպէյճանական, թուրք-հայկական հարցերու կարգաւորման, արտաքին քաղաքական հարցերուն շուրջ իրենց կուսակցութեան մօտեցումներուն մասին հարցազրոյց մը տուաւ ԺԱՄԱՆԱԿ օրաթերթին:
-Պարո՛ն Մանուկեան, ՀԱԿ-ը ի՞նչ տրամադրութեամբ կը մասնակցի ընտրութիւններուն:
-Գործնական, աշխատանքային: Առանց երեւակայութիւններու եւ առանց յոռետեսութեան: Շատ լուրջ, ծանր աշխատանք կը սպասէ մեզի, որովհետեւ այն ծրագիրը, զոր կը մատուցենք եւ որով պիտի երթանք ընտրողին դուռը, շատերուն չէ, որ ընդունելի է, շատերուն համար մարսելի չէ, որովհետեւ խաղաղութեան ծրագիրը եւ հակառակորդիդ հետ հաշտութեան երթալու առաջարկը դժուար մարսուող, երբեմն նոյնիսկ դժուար ընկալուող գաղափար մըն է: Ուստի, շատ գործ ունինք. մեր դժուարութիւնը անոր մէջ է, որ հասարակութենէն ներս տարածուած է հակառակորդին հանդէպ անզիջում կեցուածքը, միայն պատժելու մաղձն ու ցանկութիւնը: Իշխանութիւնները անընդհատ սերմանած են այս գաղափարը, կարծես մրցակցելով Ատրպէյճանի հետ, որովհետեւ Ատրպէյճանի մէջ այդ առումով շատ աւելի վատ է, այնտեղ միայն ու միայն թշնամանքը կը տիրէ, պատժելու քաղաքականութիւն կը քարոզուի, եւ մերիններն ալ կը փորձեն մրցակցիլ եւ մասնաւորապէս խորհրդարանին մէջ ով որ շատ ուժեղ ու թունդ հայհոյանքներ կը տեղացնէ թուրքերուն եւ ատրպէյճանցիներուն հասցէին, ամենէն մեծ հերոսը կ՚ըլլայ: Այս է Հայաստանի մէջ ամրացած մտայնութիւնը, որ հետզհետէ մրցակցութեան վերածուած է:
-Կը յաջողի՞ք հասարակութեան մէջ ամրագրել խաղաղութեան գաղափարը:
-Ճիշդ անոր համար է, որ կ՚ըսեմ՝ շատ դժուար պիտի ըլլայ, բայց մենք այս ծրագիրը կազմեցինք ուսումնասիրելով նաեւ հասարակութեան տրամադրութիւնները: Հասարակութեան մէջ երկու շերտ կայ. մակերեսը, որով ինք կը խօսի դրացիներուն հետ խօսափողով, հեռատեսիլով՝ յարձակողական է: Ներքին շերտը, որուն հետ կը շփուիս եւ հանգիստ կը խօսիս քաղաքացիին հետ՝ ըսել իրականութիւնը եւ լսել անոր կարծիքը, բոլորը խաղաղութիւն կ՚ուզեն: Այսինքն՝ նորաձեւ է պատերազմի փափաքը, բայց ներքին ցանկութիւնը խաղաղութիւնն է: Բոլորը կը հասկնան, ամէն մարդ իր մորթին վրայ կը զգայ, որ այս կիսապատերազմական վիճակը եւ պատերազմի սպառնալիքը մարդիկը Հայաստանէն դուրս կը հանէ: Նախ՝ կը պահէ լարման, վախի մէջ, իսկ այդ լարուածութիւնը արդէն քսաներեք տարիէ ի վեր կը շարունակուի, այդ մէկը կը քայքայէ մարդուն հոգեկանը եւ այս վիճակէն դուրս գալու համար ալ կը հեռանան երկրէն: Անցեալ տարի 54 հազար հոգի հեռացած է Հայաստանէն: Եւ ամէն տարի միջին հաշուով այդ թիւով մարդ կը հեռանայ:
-Անշուշտ, արտագաղթի պատճառը միայն այդ չէ, այլ պատճառներ եւս կը մատնանշուին:
-Շատ պատճառներ կան: Կան ընկերային հարցեր, աշխատանք չունենալու պատճառ, իրաւական դաշտի մէջ անպաշտպան զգալու պատճառ, բայց երբ կ՚ուսումնասիրենք դպրոցներուն թիւը, արական սեռի ներկայացուցիչներու քանակը դպրոցական վերջին դասարաններուն մէջ պակսած է: Այդ մէկը կը նշանակէ, որ մինչեւ տղայի մը զինուորական տարիքը հասնիլը ընտանիքը կը հեռանայ երկրէն, որ շատ բնական է այս պայմաններու ներքոյ: Ծնողքը, եթէ ունի մէկ տղայ, եթէ գիտէ, որ պատերազմի ժամանակ ան կրնայ զոհուիլ, ամէն ջանք կը գործադրէ, որ տղան հանէ երկրէն: Բայց երբ մարդոց հետ կը զրուցես, անոնք կը հասկնան, որ Արցախի պաշտպանութեան հարցը եւ Հայաստանի ուժեղացման ապագան աւելի արդիւնաւէտ կ՚ըլլայ, եթէ երկիրը ըլլայ խաղաղ: Այսօր Արցախի հարցը եւ Հայաստանի անվտանգութեան հարցը մեր հիմնական հարցերն են: Այսինքն, թէ՛ ղարաբաղցիներու եւ թէ հայաստանցիներու սեփական հողին վրայ ապրելու համար այսօր անհրաժեշտ է խաղաղութիւն, հանգիստ վիճակ, որու պարագային կրնանք զարգացնել տնտեսութիւնը, կ՚ունենանք աւելի շատ զէնք եւ կը պաշտպանենք նոյնինքն Ղարաբաղը: Այսինքն մեր ծրագիրը, որ Ղարաբաղը պաշտպանելու եւ Հայաստանի պաշտպանունակութիւնը բարձրացնելու ծրագիր է, յաճախ կը խեղաթիւրեն եւ կը ներկայացնեն իրբրեւ պարտուողական ծրագիր: Մենք կը հակադարձենք, որ՝ ո՛չ, ան Հայաստանի տնտեսութեան զարգացման, Հայաստանի անվտանգութեան ուժեղացման, աւելի ժամանակակից զէնքեր ձեռք բերելու, պաշտպանունակութիւն ունենալու լաւագոյն միջոցն է: Ղարաբաղը մենք չենք կրնար պաշտպանել, եթէ Հայաստանը չըլլայ ուժեղ, տնտեսապէս զարգացող եւ միջազգային կառոյցներուն մէջ դիւանագիտական պաշտպանութիւն ունեցող երկիր մը: Այս բոլորը աւելի արդիւնաբեր կրնայ ըլլալ, երբ Հայաստանը ունենայ խաղաղութիւն: Պատահական չէ, որ մեր ծրագրին՝ Լեւոն Տէր-Պետրոսեանի 17 Դեկտեմբերի 2016-ի ելոյթին յաջորդեցին Եւրոմիութեան դեսպանի, ԱՄՆ-ի դեսպանի արձագանգները: Բոլոր դիւանագիտական կառոյցներու ներկայացուցիչները ողջունած են մեր ծրագիրը: Կայ նաեւ նուրբ պահ մը, որ կարեւոր է եւ կ՚ուզեմ ընթերցողներուն փոխանցել։ Երբ մենք կը յայտարարենք, որ կողմ ենք բարիդրացիութեան, հաշտութեան եւ խաղաղութեան եւ երբ այդ պարագային Ատրպէյճանը չ՚երթար այդ ճանապարհով, մենք կը վաստկինք համակրանքն ու աջակցութիւնը այն միջազգային կառոյցներու, որոնք Հայաստանէն կը պահանջեն այդ ծրագիրը, մասնաւորապէս, եռանախագահ երկիրները՝ Միացեալ Նահանգներ, Ֆրանսա, Ռուսաստան: Այդ պարագային դուն իբրեւ դաշնակից կը գտնես միջազգային կառոյցները: Իսկ երբ Ատրպէյճանը փափաք չի յայտներ եւ այս մէկը որպէս հակափաստարկ միշտ մեզի կը ներկայացնեն, մենք կ՚ըսենք շատ լաւ, այդ պարագային Ատրպէյճանը կը մնայ առանձին: Դուն կը վաստկիս աջակիցներ, կը վաստկիս համախոհներ եւ Ատրպէյճանը կը մնայ գիծին միւս կողմը: Իսկ այս պարագային այսօր ո՛չ Ատրպէյճանը, ո՛չ Հայաստանը չեն ուզեր երթալ խաղաղ ճանապարհով բանակցութիւններու: Միջազգային կառոյցները ինչպէս որ կ՚ուզեն, մանաւանդ՝ Ռուսաստանը, կը գործածեն այդ խաղաքարտը:
-Իսկ այդ համատեսքին մէջ ո՞ւր կը գտնուի թուրք-հայկական յարաբերութիւններու կարգաւորումը, որուն մասին նոյնպէս ձեր կուսակցութիւնը իր մշակուած տեսակէտները ունի եւ այդ մասին ալ կ՚արտայայտուի:
-Սերտ շաղկապուած են եւ Լեւոն Տէր-Պետրոսեանի այս ծրագրին մէջ ոչ միայն Արցախի հարցը բարձրացուած է, այլ բոլոր դրացիներու հետ բարիդրացիութեան հարցը առկայ է: Մենք երեք բառ ընտրած ենք՝ խաղաղութիւն, հաշտութիւն, բարի-դրացիութիւն: Մենք մշտապէս ըսած ենք, որ Հայաստանը Թուրքիոյ հետ պէտք է դրացիութիւն ընէ, ունենայ տնտեսական յարաբերութիւններ եւ գործածէ Թուրքիոյ երթեւեկի ճանապարհները՝ Եւրոպա հասնելու համար: Մենք մշտապէս բարձրաձայնած ենք, որ Եւրոպա երթալու ամենէն կարճ ճամբան Թուրքիան է: Եւ ազգերը, երկիրները յաւերժ թշնամի չեն կրնար մնալ: Կրնաս դիտարկել հակառակորդդ եւ ունեցած հարցերդ անընդհատ պահել օրակարգին մէջ, բայց՝ բանալ սահմանները: Հայաստանը փակ սահմաններով ուղղակի չի կրնար զարգանալ, կը պարպուի: Մենք 1988 թուականէն մինչեւ այսօր միակ քաղաքական ուժն ենք Հայաստանի մէջ, որ կ՚ըսենք, թէ մենք մեր բոլոր դրացիներուն հետ պէտք է ունենանք լաւ յարաբերութիւններ, ի մտի ունենալով անշուշտ պատմական կնճիռները, հարցերը: Անպայման կը հաստատուին յարաբերութիւնները, որոնք չեն ստուերեր մեր բոլոր պատմական հարցերը:
Ես հիմա յաճախ գործի բերումով կ՚երթամ Թուրքիա։ Սեւ ծովեան տնտեսական համագործակցութեան կազմակերպութեան անդամ եմ. կը զգամ, որ հոն ալ կայ սթափ միտք՝ բոլոր երկիրներու հետ բնական յարաբերութիւններ ունենալու, եւրոպական արժէքներուն նուիրուելու: Անշուշտ, ամբողջ հասարակութիւնը չէ, որ այդպէս կը մտածէ, բայց հոն ալ կան ազատական մտածողներ, Թուրքիոյ մէջ ալ կան մարդիկ, որոնք իրենց հեռանկարը եւ արագ զարգացումը կը տեսնեն Եւրոպայի մէջ: Մեզի ձեռնտու է զարգացած եւ ժողովրդավար Թուրքիա: Թուրքիան որքան յետամնաց, արմատական եւ ազգայնական ըլլայ, այնքան վնաս է մեզի: Եւ որեւէ երկրի մը ձեռնտու է, որ իր չորս կողմերը ըլլան զարգացած երկիրներ, իր շահն է այդ մէկը: Որքան շուտ Թուրքիան մտնէ Եւրոմիութիւն, այդ մէկը շահեկան է մեզի համար:
-Միւս դաշինքներուն, միւս կուսակցութիւններուն ծրագիրներուն ծանօթանալով, ինչպէ՞ս կը տեսնէք՝ որքանո՞վ կը հետաքրքրեն զանոնք այս հարցերը:
-Ոչ միայն չեն հետաքրքրեր միւսները, այլ կը վախնան արծարծել այդ հարցերը: Պատահական չէ, որ Տէր-Պետրոսեան յայտարարեց, թէ ով որ այս ծրագրին կողմ է, մենք բաց ենք անոր, թող հրամմէ համագործակցելու, բոլորը կը գիտակցին ասոր անհրաժեշտութիւնը, բայց կը վախնան այդ մասին խօսելէ: Նորաձեւ է թուրքերուն հայհոյելը, մինչդեռ ատոր փոխարէն հարկ է զօրանալ: Երկիր ղեկավարողը պէտք է առանց ձայնի ամրացնէ իր մկանները, իր զինապահեստը զօրացնէ, ոչ թէ խօսափողը վերցնէ եւ սկսի հայհոյել: Կը հայհոյեն թոյլերը, կը հայհոյեն ուրիշ ձեւով հարց լուծելու կարողութիւն չունեցողները: Մեր մօտեցումը շատ պատասխանատու է: Շատ լաւ կը գիտակցինք, որ Հայաստանի մէջ ալ կան մարդիկ, որոնք դէմ են այս մօտեցումին, կողմ են սահմաններու փակ մնալուն կամ կողմ են «որքան խառն, այնքան լաւ» սկզբունքին: Անոնք թէ՛ իշխող կուսակցութիւնն են, թէ՛ ընդդիմութիւն խաղացող կուսակցութիւնները, ինչպէս նաեւ իշխանութեան կողմէ ընդդիմութիւն աշխատող կուսակցութիւնները: Փառք Աստուծոյ, ժողովուրդը գիտէ, կը ճանչնայ որու ո՛վ ըլլալը: Մեր ծրագիրը այս է՝ ինքնատիպ, համարձակ, բայց արդի ու գործնական: Ես վստահ եմ՝ լաւ աշխատելու պարագային հասարակութեան լուրջ շերտ մը մեզի կ՚աջակցի իրականացնելու Հայաստանի խաղաղութեան զարգացման ծրագիրը:
-Կը խօսուի այն մասին, որ Սփիւռքը ձեւով մը իր դերակատարութիւնը պէտք է ունենայ Հայաստանի քաղաքական դաշտին մէջ, չբաւարարուի միայն նիւթական աջակցութեամբ, այլ կրնայ նաեւ խօսք ըսել եւ իր ապրած երկիրներու քաղաքական փորձերը, որոնք կրնան նպաստաւոր ըլլալ, բերել Հայաստան: Ի՞նչ կ՚ըսէք այդ մասին:
-Սփիւռքը կարող է եւ ունի՛ իր ազդեցութիւնը, մանաւանդ՝ միջազգային կառոյցներէն ներս, լոպիինկի հարթակներուն վրայ: Մշակութային բոլոր զարգացման առումներով Հայաստանի մէջ ան ունի դերակատարութիւն եւ ես կողմ եմ, որ այդ մէկը ըլլայ, բայց դէմ եմ, որ քաղաքական ընտրութիւններու առումով Սփիւռքը մասնակցութիւն բերէ: Ես դէմ եղած եմ, որ այլ երկրի քաղաքացիները Հայաստանի մէջ քուէարկեն, ինչ ազգ կ՚ուզէ ըլլայ: Մնացած բոլոր առումներով Սփիւռքի ազդեցութիւնը գովելի է, ինչպէս ըսի՝ այդ մէկը շատ արդիւնաբեր կ՚ըլլայ մշակութային դաշտի մէջ, քանի որ մշակոյթը աւելի ազդեցիկ միջոց մըն է: Ազնաւուրը այս պահուն այստեղ կրնայ շատ աւելի մեծ ազդեցութիւն ունենալ, քան հինգ նախարար, որոնք այսօր պաշտօնեայ են:
-Իսկ ի՞նչ կարծիք ունիք սփիւռքահայերը Հայաստանի մէջ բնակեցնելու կոչերուն:
-Հակառակ կողմէն գամ՝ Հայաստանը այսօր կը պարպուի: Մենք մօտեցած ենք բնակչութեան քանակի մը, որ վտանգաւոր է եւ եթէ կտրուկ քայլեր չկատարուին, Հայաստանը կը կորսնցնէ իր արտադրողը, զինուորը եւ ուսուցիչը: 400 հազար մարդ գացած է վերջին տարիներուն եւ հակառակ ոչինչ կը կատարուի: Ամէն օր ես փողոցին մէջ կը տեսնեմ ուղեւորները Ռուսաստան տեղափոխող հանրաշարժներ: 15 հազար դրամով Ռուսաստան կը տանին մարդիկը՝ ռուսական բոլոր ուղղութիւններով:
Աշխատանքի գացողները առաջ գումար կ՚ուղարկէին. օրինակ՝ հինգ տարի առաջ Հայաստան կ՚ուղարկէին տարեկան 3.5 միլիառ տոլար, այսօր այդ թիւը դարձած է 1 միլիառ 200-300 հարիւր տոլար: Առաջ եթէ տան մը տղան կ՚երթար եւ կ՚աշխատէր եւ ամիսը 1000 տոլար կը ղրկէր, տեսաւ որ այդ գումարը աւելի սուղ կ՚արժէ, քան իր ծնողքը իր մօտ փոխադրելը եւ այդպէս ալ ըրաւ, ծնողքը տարաւ, Հայաստան դրամ ղրկելն ալ դադրեցուց: Այնպէս որ հայերը Հայաստան վերադարձնելը Հայաստանի անվտանգութեան կարեւորագոյն խնդիրներէն մէկն է: Եւ եզրակացնելով կ՚ըսեմ, որ մենք խաղաղութեան մասին կը խօսինք, խաղաղ ու ապահով Հայաստանը ձեռնտու է ոչ միայն մեզի՝ տեղացիներուս, այլեւ՝ սփիւռքահայերուն, թէ՛ վերադարձի, թէ՛ ներդրումներու, թէ պարզապէս գալու եւ պտըտելու առումով: Ուրեմն Սփիւռքի մեր հայրենակիցներն ալ իրենց կարգին թող աղօթեն, որ Հայաստանը յայտնուի արժանապատիւ խաղաղութեան դաշտին վրայ, ինչ որ կրնան՝ թող ընեն, որպէսզի Հայաստանը դուրս գայ այս քամող կիսապատերազմէն:
-Յոյսեր ունի՞ք, որ կը յաղթահարէք Խորհրդարան մուտք գործելու համար անհրաժեշտ նուազագոյն սեմը:
-Այո՛, ի հարկէ: Մեր յոյսը ժողովուրդի աջակցութիւնն է, ուրիշ ո՛չ միջոց ունինք, ո՛չ վարչական լծակ: Ունինք ժողովրդական աջակցութիւն եւ միջազգային կառոյցներու համակրանքը առ այն, որ կայ Հայաստանի մէջ ազատական արժէքներ կրող քաղաքական ուժ մը, որ կիսապատերազմի վիճակի մէջ կ՚ըսէ, թէ մենք պէտք է երթանք խաղաղութեան ճամբով, որպէսզի եղածը պահպանենք:
-Պարոն Մանուկեան, կա՞յ եզր մը, ուր հնարաւոր ըլլայ համագործակցութիւն՝ իշխանութիւններու կամ այլ կուսակցութիւններու հետ:
-Մենք ծրագիր ունինք: Կ՚ըլլա՞ն աջակիցներ, մեր գլխուն վրայ տեղ ունին՝ ով կ՚ուզէ ըլլայ: Աւելի՛ն, մենք այս ծրագիրը իշխանութիւններուն առաջարկած ենք, իրենք թող ընեն, այս խնդիրը լուծելու իրենց հնարաւորութիւնները հազարապատիկ աւելի են, քան՝ մերը: Բայց այս մէկը համագործակցութիւն չէ իշխանութիւններուն հետ, մենք հակոտնեայ կուսակցութիւն ենք, մենք միայն կ՚ըսենք՝ դուք ըրէք, եթէ չէք ըներ՝ թոյլ տուէք մենք վերցնենք այդ բեռը: Եւ մենք զիրենք չենք խանգարեր, եթէ միայն իրենք երթան խաղաղութեան ծրագիրը իրականացնելու ճանապարհով:
Մենք միայն կարծիք կու տանք: Մենք չունինք որեւէ լծակ՝ այդ գործընթացի վրայ ազդելու: Եւ ատոր համար կ՚առաջարկենք՝ իշխանութիւնները թող երթան այդ բարիդրացիութեան եւ հաշտութան ճանապարհով, թող իրենք իրականացնեն, ժողովուրդը իրենց կամ կը հայհոյէ, կամ զիրենք կ՚օրհնէ: Իսկ եթէ իրենք չեն ըներ, մենք ըսած ենք, որ պատրաստ ենք մտնելու այդ բեռին տակ: Եթէ հիմա այդ ծրագիրը չիրականացուի, յետոյ աւելի դժուար պիտի ըլլայ:
Տեսակցեցաւ՝ ԱՆՈՒՇ ԹՐՈՒԱՆՑ